梁永寧明日赴新西蘭參加第31屆世界遺產大會，臨行前，他充滿期待——石林成世遺 我們有信心

6月28日在新西蘭基督城舉行的第31屆世界遺產大會上，石林有望通過大會最終審議和表決，成為世界自然遺產。“中國南方喀斯特”世界遺產申報項目專家組組長梁永寧教授明日將啟程前往世界遺產大會見證這一時刻。梁教授對石林申遺充滿信心，臨行前，他接受了本報專訪。

為了這次申報 准備了17年

新報：您認為本次石林申報世界自然遺產能獲得通過嗎？

梁：申報世界遺產有兩個重要的方面，遺產本身的世界價值再加上准備充分，有了這兩個前提，我們就很有信心。

新報：申報世界遺產需要達到什么樣的標准呢？

梁：世界遺產目前在全世界不多，我們國家也很少。目前中國只有5個，如果加上石林才有6個。很多人對什么是世界自然遺產的內涵並不了解。我們首先回顧一下，現在全世界列出的遺產從1978年到現在快三十年了，世界上有800多處世界遺產，其中自然遺產非常少，僅有160多處。地球那么大，足見評審組對自然遺產的評判標准是非常苛刻的。

世界遺產公約里面界定了什么是世界遺產，有一個核心的詞叫“突出普遍價值”，通俗地說就是世界價值。怎樣才能有全球價值呢？

自然遺產一共有四條標准，原則上是達到一條標准就可以列為世界自然遺產，但是要達到其中一條都難乎其難。全世界每年很多國家都申報了世界遺產，但是絕大部分都被否定了，而且這種否定是非常殘酷苛刻的，一次否定就終身否定了，很多國家的世界自然遺產，在我們看來都是不錯的，但是在世界自然保護評審組面前都沒有過關，都被永遠地否定了。

新報：石林1991年曾申報世界遺產，什么原因后來又撤回來了？

梁：申報世界遺產一次被否定就永遠沒有機會，這就是石林在1991年申報后又撤銷的原因，這是規矩。石林1991年申報遺產，中國當時一個世界自然遺產都沒有，所以也沒有申報經驗，准備不充分，沒有進行全球對比，沒有真正地把石林的世界價值表現出來，所以不能讓人信服。那時如果貿然地拿到世界遺產大會上去表決，那么石林很可能就永遠和世界遺產無緣了，所以當時為了慎重起見，中國政府主動撤回申報項目，沒有到世界遺產大會上表決，保留機會，繼續研究論證，走過了17年的路程，我們才有了今天。

世遺的四條標准 石林滿足兩條

新報：您剛才提到對這次申報很有信心，那就石林來說，它的普遍價值具體體現在哪里？

梁：申報世界自然遺產共有四條標准，我們要把“突出普遍價值”體現到四條標准里。石林是按照滿足其中的兩條標准來申報的。其中之一就是石林具有世界遺產自然美標准。

每年200多萬遊客跑到石林看什么，主要看的就是自然美，大家都認為它是個世界奇觀，這種美景是別處怎么也找不到的。石林代表了地球上的一種獨特自然美。

我的理解自然遺產相當於地球名片，如果有外星人不知道地球長得什么樣，讓我們提供幾張地球的照片，那么我們就把世界自然遺產的照片展現給他們。我們地球上豐富多彩的地形地貌是最好的名片，我們的高山大川、江河湖海，呈現出一個生機盎然的地球。

地球上一些典型的物種消失了很可惜，為什么去年中國的大熊貓棲息地被列為自然遺產，因為全世界都覺得大熊貓這種動物很可愛，如果這種動物滅絕了，那對地球是一種損失，所以人人都贊同保護大熊貓。石林雖然是不會動的自然景觀，但也是相似的道理，假如我們一不留神把石林從地球上抹去了，那我們地球將會是多大一個損失，自然遺產就是要保護這些地球上最珍貴的自然景觀。

新報：石林的自然美除了獨特還有沒有其他方面的美學價值？

梁：石林的自然美不光是停留在一種自然現象方面，石林在我們國家還有一層重要的美學價值。在中國人的美學理念中都向往東方園林藝術。老百姓喜歡園林，家家戶戶都種花種草做假山，最典型的就是我們國家的蘇州園林，它在1997年就被列為世界遺產。園林里面的重要景觀之一就是石景，在蘇州園林里人造石景有很多原則，這些原則的導向都是源於自然。造園林的一個核心理念就是“雖為人築，宛若天成”，這個“天成”在哪里，它就是石林。石林是最好的東方園林的自然模本。

石林已充分滿足了自然美的要求，沒有人可以質疑它滿足世界遺產的這一標准。

新報：您剛才談了石林申遺的第一條標准是自然美，那么第二條標准是什么呢？

梁：第二條標准是石林的科學價值，主要體現在地球科學方面。石林是一種地質地貌景觀，世界遺產公約中有一條“地球歷史和地質特徵的價值”，石林是地形演化的主要階段的傑出范例，同時它也代表一種正在進行的重要地貌演化，它有很大的地質研究作用。石林有很多片區，每一片區特點都不一樣，因為它時代不一樣，成因也不一樣，所以各片石林有各片的特色。國際專家給石林的評語是石發育歷史最久，過程也最復雜，所以它就有了最高的科學價值。 世界上類似喀斯特這種石林地貌的景點還很多，但石林被稱為“模式地”。

那些地方的石林要么面積較小，要么形態單一，石林則各種形態都有，所以它就像石林博物館一樣，是具有全球意義的。

雲南申遺資源 今后還有很多

新報：除石林外，雲南還有哪些可以申報世界遺產的自然景觀？

梁：雲南有很好的自然文化資源，由於受到名額的限制，目前有兩個世界遺產——麗江古城文化遺產、三江並流自然遺產，等石林申遺后就有三個。今后有潛力的自然遺產還很多，如澄江動物群是一個化石產地，自然價值不成問題；文化遺產有元陽梯田；還有一些在討論之中的申遺項目，如西雙版納熱帶雨林、騰沖高黎貢山的一段也是三江並流的拓展。